Frågetråd om Kina

[Dorado]

Vet nu varför förra tråden försvann. Det finns en oro från mod att jag skall hjälpa personer med import av kinestillverkade delar som konkurrerar med PPF's prylar. Eller ännu värre att det leder till samma som i tidigare fall, att deras framtagna prylar blir piratkopierade.

Jag har full respekt för detta och stöttar PPF!

Vv. respektera detta så kan tråden leva vidare med tips och diskussioner om allt annat.

[Dawe_A]

hur mycket (i runda slängar) kostar ett boende i kina, låt säga en lägenhet på 40-50 kvadrat?


jag har även hört att facebook är olagligt i china, är det sant?

Vad kostar en svart bil?
Man får nog specificera sig lite när man ställer en sån fråga.

Vad kostar en lägenhet som är renoverad för 2,25 år sedan i shanghai, 43,5kvm stor, röda tapeter i vardagsrummet och klinkers i köket som ligger med kvällssol på 3e våningen i ett standardområde, max 1km till centrum, vattentoalett såklart.

röda mattan utanför porten, inte mer lyx än så.







(jag bad för visso bara om ett "på en höft" svar, alltså: kostar cirka x.xxx - x.xxxx beroende på detta och det.)


menar inte att vara dryg, men jag menade ett helt standard boende, inte något utöver det vanliga eller något som helst exklusivt.

[HenrikF]

Kommer kina, eller resten av asien för den delen, att i framtiden ha möjlighet att fortsätta växa i den takt det växer idag, industriellt?
Hur ser det ut ur ett längre perspektiv, med miljöskydd, djurrätt, och social välfärd?
Jag får intrycket att det inte är något vidare med något av ovan. Och frågan är hur hållbar utvecklingen är då. Märk nu att jag inte ifrågasätter dig, utan frågar dig som vet hur det är där, kan vara så att man fått helt fel uppfattnuing

[Dorado]

Vad kostar en lägenhet som är renoverad för 2,25 år sedan i shanghai, 43,5kvm stor, röda tapeter i vardagsrummet och klinkers i köket som ligger med kvällssol på 3e våningen i ett standardområde, max 1km till centrum, vattentoalett såklart.

röda mattan utanför porten, inte mer lyx än så.

Ingen dum specificering och mindre sarkastisk än vad du ev tror. Jag svarar så här på denna:

- 43,5kvm. Antar då att du menar nettokvm som vi pratar om i SVerige. Här i Kina pratar man bruttokvm! dvs inkluderat ytterväggar, hisschakt och annat enligt kineserna nödvändigt för en lgh. Regeringen har bestämt att netto måste vara minst 72% av brutto och detta följs...ibland. Fast mest av misstag.
Du får se skrytfaktorn i det hela eftersom du kan säga till polarna att du bor en en 80kvm lgh. -> ca Rmb 8.000/mån grundpris.
- Renoverad för 2.25år sedan. Dvs i princip skräp och fallfärdigt. Jepp...kinesisk byggkultur varar max 2 år, sedan motsvarar det 20år gamla orenoverade saker i Sverige. Om lgh är 2.25år gammal och det bott en kines där = helrenovering! -> Ingår i planerna här så +-0
- Kvällssol är väster. Ingen Fengsui där inte -> - Rmb 500-1000/mån.
- 3 vån. Långt ner i en byggnad är bra, då blir det billigare. Vån 4, 14, 24 och 34 existerar inte i ditt tilltänkta komplex, eftersom 4 på kisesiska uttalas som ordet för "död". Hade det varit ett komplex för västerlänningar hade de tagit bort vån 13 också för säkerhetskull. Allt som innehåller tursiffran 8 är extra dyrt. Skillnaden mellan långt ner i byggnaden och högt upp kan vara både 2 och 3 ggr. I ditt fall -> - Rmb 1.000/mån.
- 1km från centrum. I en stad som det tar över 2h att korsa i bil. Exclusiv adress är viktigt för dig mao! OM vi hittar ngn bostad där tippar jag på ca 5ggr standardpris -> 5 x Rmb 8.000 = 40.000/mån.
- Röd matta. Dvs möblerat, precis som de flesta lgh är som du hyr. MEN...den var 2.25år gammal, så möblerna är begagnade eller landlords egna = urrrk! Fast hyresvärdinnan hjälper oss att ta bort dem, givetvis mot att vi betalar extra för lagring av dem -> + Rmb 500/mån.
- Managementfee tillkommer med ca Rmb 5.000/mån för det är ett centrumkomplex.

Summan blir väl ca Rmb 35-40kk/mån och förklaringarna lite anledningen.
Själv bor jag på 220kvm brutto..., i samma llgh som jag flyttade in i då den var ny för 3 år sedan, med centrum inom synhåll och "bara" 1h med bil eller 30 min med T-bana dit. Managementfee ingår liksom garageplats, gymkort och lite olika kostnader för gas, el, vatten, data etc. Jag betalar Rmb 20k/mån, inkl kvitto.

[Bmw*Alex]

sjukt roligt att läsa sånhär som man aldrig trodde man skulle få lära sig

mvh

[Dorado]

sjukt roligt att läsa sånhär som man aldrig trodde man skulle få lära sig

mvh

Tack Alex!
Tänk bara på att i Kina kan man hitta allt! Alla lösningar och allt från yttersta misär till rent ut äckligt pengaspenderande. Dvs mina versioner är sanna, liksom vad andra berättar.

Henrik: - Dina frågor är väldigt intressanta och hade jag vetat det exakta svaret hade jag varit anställd av ngn regering eller världsledande företag för summor med måånga nollor på slutet.
Jag återkommer med vad jag tror, så fort jag kört igenom några fler utvecklingssamtal med mina kineser. Ungefär så roligt man kan ha det i ett mötesrum i Kina med kläderna på.

[Dorado]

Kommer kina, eller resten av asien för den delen, att i framtiden ha möjlighet att fortsätta växa i den takt det växer idag, industriellt?
Hur ser det ut ur ett längre perspektiv, med miljöskydd, djurrätt, och social välfärd?
Jag får intrycket att det inte är något vidare med något av ovan. Och frågan är hur hållbar utvecklingen är då. Märk nu att jag inte ifrågasätter dig, utan frågar dig som vet hur det är där, kan vara så att man fått helt fel uppfattnuing

Då skall vi se...
Kina och vissa andra länder i Asien kommer fortsätta växa i samma (o)takt som nu. Kina är motorn här borta och svänger mindre än mindre länderna som tex. Vietnam. Dvs i uppgång är tillväxten i % högre i Vietnam än i Kina.
Regeringen i Kina kommer inte tillåta någon nedgång inom min och din livstid. Glöm inte att detta landet styrs inte av marknadskrafter, utan av 5-års planer. Export är förvisso en väsentlig del av detta landets tillväxt, men med 1.3 miljarder personer på hemmamarknaden finns stabilitet. Sedan har vi deras utlandsägande och andra komplicerade saker att ta hänsyn till.
Så hur länge håller detta då? Ingen aning faktiskt. Hur länge kan Sverige och svenskar få det bättre?

Miljön i Kina har fått ta oerhört med stryk och det vilda djurlivet är i princip uppätet. Men för att vara ärlig, så bör man nog jämföra lite olika tidsperspektiv. Kina har åstadkommit nästan vad vi gjort på mindre än halva tiden. Ibland jämför vi gärna en sotrökspyende lastbil här med de hypermoderna Scaniorna hemma. Om man jämför med vad vi hade i Sverige för 2 generationer sedan, blir det lite mer jämlikt. Vi har dumpat avlopp direkt i vattendrag, nästan fiskat ut östersjön osv. Bara för vi fattar bättre än kineserna idag, så har vi inte alltid varit bättre, bara tidigare med åtgärder.
Tack och lov så händer det massor av positiva saker här borta med. Tyvärr känns det som för lite och för sakt eftersom tillväxt "till varje pris" fortfarande är högprioriterat. Men kineser är ju ökända för att kunna ändra hastighet till det högre och lite eller lagom gillar de inte.
Social välfärd är som en epedemi här. Den sprider sig lite för fort för min smak ibland. Nyrika kineser som inte kan uppföra sig, snorungar som skall ha skyhög lön direkt från universitetet utan att kunna något eller krav på karriär/privat utveckling som skall gå i raketfart, dräller det av.

Det senare är väl antagligen det som kommer göra att Kina bromsar in. Den ointelligens och det bortskämda beteende som många unga kineser uppvisar idag, kommer inte göra landet mer konkurrenskraftigt. Kopiera ja, men att tänka själv....nja.
Sedan finns ju det då en och annan som tror han kan ändra det genom att utbilda kineser. Efter 6 år har jag väl basat över ca lite drygt 1000 pers här borta, så då finns det ju bara 1.299.998.234 st kvar då.

[HD91]

Jag tar också möjligheten och undrar:
Hur blir man mottagen som utlänning av myndigheterna?

1. Visa - mycket byråkrati att ordna?

2. Hur är dom i gränskontrollen samt vid resor inne i landet? Är det som i USA där man behandlar folk som boskap och välkomnar gäster med en hälsofarlig nakenscanner alternativt att man känner dom upp i testiklarna.
Hur mycket integritetskränkning (om någon) får man utstå för att komma in/resa runt?

Sen undrar jag hur väl du anser västmedias bild av ett kontrollsamhälle stämmer? Om man är på restaurang och högljutt talar illa om namngivna personer högt upp i den politiska styrningen, blir man angiven och hämtad av polisen då

[Henke_mellerud]

Tror du att Kina kommer gå om USA och bli vår nya stormakt?

[Dawe_A]

Tror du att Kina kommer gå om USA och bli vår nya stormakt?

år 2023 om jag inte minns fel, vet både USA och kina att kina kommer växa / har växt om usa ekonomiskt, vart rätt stora rubriker och annat om detta på nätet för någon månad sedan..

[Dorado]

Jag tar också möjligheten och undrar:
Hur blir man mottagen som utlänning av myndigheterna?

1. Visa - mycket byråkrati att ordna?

2. Hur är dom i gränskontrollen samt vid resor inne i landet? Är det som i USA där man behandlar folk som boskap och välkomnar gäster med en hälsofarlig nakenscanner alternativt att man känner dom upp i testiklarna.
Hur mycket integritetskränkning (om någon) får man utstå för att komma in/resa runt?

Sen undrar jag hur väl du anser västmedias bild av ett kontrollsamhälle stämmer? Om man är på restaurang och högljutt talar illa om namngivna personer högt upp i den politiska styrningen, blir man angiven och hämtad av polisen då

1. Turistvisa kan ta så lite som en dag att ordna. Du fyller i blanketten på nätet, printar ut och skickar in den tillsammans med passet till kinaambassaden i Stockholm eller deras konsulat i Gbg tillsammans med admin.pengar. Ju mer pengar du skickar med, ju fortare behandlas ärendet. Ett turistvisa gäller för en inresa och under 3 månader.
Skall du vara jojo och åka hit flera gånger under kort tid, blir det lite mer komplicerat iom att du måste ha inbjudan från ngn i Kina, gärna ett företag.
2. Killarna som sitter i Immigration är som i Sverige...vakna ibland. Fyll i alla papper ordentligt, ha ett hotel bokat etc. så går entry på 2 min. Koll av dig på ungefär samma tid. Metalldetektorn piper alltid (inställd så) så de kommer köra en manuell scanner med. Dina saker röntgas och ibland sniffar de av din kameraväska. I triumf hittar de ibland tändare, glömd vattenflaska eller all den mat som kineser promt skall ha med när de reser. Det är bara att med ett stort leende förvånas över att immigration och security verkar ha lika många personer som jobbar, som antalet passagerare på planet du anlände med. Kinesisk arbetsmarknadspolitik! På hotellet kommer de registrera ditt pass och vips är du i systemet igen. Storebror ser dig ungefär som i Sverige.

Kineser älskar att kontrollera och ha kontroll! Vädret här borta bestäms av regeringen i Beijing! Alla hyfsat utbildade vet hur man undviker storebror när det behövs. Dvs inga problem alls. Ibland blir internet slött, tidningarna är störtroliga att läsa, övervakningskameror finns precis överallt och folkets respekt för allt i uniform är rent ut löjlig. Mer än så är det inte.
Om du tar en megafon och skriker ut ditt missnöje, driver en öppen blogg som kritiserar regeringen eller på annat sätt ställer till demokrati, så lär du dra åt dig regeringens uppmärksamhet. Att diskutera politik eller regering annars gör jag själv med mina kineser varje vecka i olika miljöer, inkl restauranger.

[Dorado]

Tror du att Kina kommer gå om USA och bli vår nya stormakt?

Jag vet inte riktigt om det finns någon vettig definition på "stormakt" längre. Sovjetunionen är borta, USA har väl inte lyckats med någonting de senaste 10 åren och kineserna...tja, dessa kineser.

Det finns i princip bara 2 saker som är viktigare för en kines än pengar och det är att vara störst och vara mäktigast (powerful). Enklaste bevisen för detta är att ta sig en titt på dammar, långa broar, höghus eller andra roliga byggprojekt de gjort här borta.
Det är tom som så att företag struntar i vinst, bara de kan expandera, bli stora och mäktiga. De är kompisar med banken iaf och kan låna pengar. Banken ägs av lokala regeringen som känner regionala regeringen som känner folket i Beijing som äger Bank Of China som äger pengatryckeriet. Så vad är problemet? Inget som en kinesisk CEO kan se iaf. Någon som assoiationsvibbar till Geely's köp av Volvo?
Så Kina expanderar i världen och är idag motorn i världsekonomin globalt. Alla länder har verksamhet här och Kina har verksamhet i alla länder.
Om vi stannar ett kapitel till när det gäller ekonomi, så är det inte nog med ovanstående. Kina är också det land i världen som just nu engagerar sig mest i ekonomiska stödaktioner till andra länder i kris. Alla som gjort eller gör business med kineser förstår att det inte kommer vara gratis. Att göra business med en kines, är inte en fråga om ATT du kommer förlora utan om HUR du kommer förlora. Tänk skademinimering och var så duktig som möjligt, helt enkelt.
3e ekonomikapitlet skulle kunna skrivas om den 1.3 miljarder människor stora hemmamarknaden. Bojkotta Kina?

Ekonomi är tröttsamt, så man kan istället titta på de enorma militära resurser detta landet har. Disciplinen är helt otrolig, så låt oss hoppas att kvalite'n på deras leksaker är på en normal nivå.
Vi ser dem oftare och oftare i uniform utanför Kina's gränser, där de deltager i diverse globala "fredsmanövrar". Vet förresten att de ofta är uppskattade för sina insatser. Inget gnäll, inga diskussioner och massor av resurser!

Det är väl 2 av de saker som definierar en stormakt, iaf så som det var förr.
Resultatet om jag summerar är att Kina har gått förbi USA. I mitt sinne skedde detta för ca 10 år sedan.
Som bevis på min hypotes kan man slå samman ekonomi och militär till konstaterandet att i början på 2000-talet köpte Kina upp ca 80% av alla US-Bonds som Amerikanska Centralbanken gav ut. Dvs det är Kina som finansierat och finansierar USA:s olika militära insatser världen över. Hepp!

[Hansa]

Dom verkar ju inte vara riktigt riktiga där borta! Rena "vilda västern"

[Dorado]

Dom verkar ju inte vara riktigt riktiga där borta! Rena "vilda västern"

Helt rätt! Ja, så när som på väderstrecket då. Kina ligger österut

[Dorado]

På tal om riktigt riktiga kan jag berätta om tisdagskväll. Nu har jag sett detta hända innan, men som sagt senast i tisdags.

Vi hade haft möte med en leverantör och avslutade som brukligt är med middag. Tyvärr kinesisk...men, men.
Restaurangen, som är hyfsat stor och kan ta ca 250-300 gäster samtidigt, var välfylld, så uppenbarligen var det fler som hade haft affärsmöte.
När vi är klara och skall lämna restaurangen får vi knöla oss förbi 2 hyfsat onyktra kinesgubbar som bråkar ordentligt. De är snyggt klädda i kostym, som blir något smutsiga då de drösar ihop på golvet och fortsätter slåss.
Leverantörens chef, som är ny i Kina sedan 2 veckor, hoppar förskräckt undan och undrar vad som står på. Varför stoppar inte restaurangen detta?
Själv skrattar jag och förklarar att de slåss om vem som skall betala notan. Något som leverantörschefens kinesiska kolleger bekräftar.
I bilen hem kommer frågan, "-Är kineser verkligen så snåla att de börjar slåss om vem som skall betala notan?"
Efter att jag skrattat färdigt, så förklarar jag att de slogs för de bägge VILLE betala notan. Det handlar om vem som skall få en hållhake på den andre...
Leverantörschefens ansiktuttryck var obetalbart

[HenrikF]

[Blöjan]

Några snabba då

1. Rapar kineserna efter de ätit för att visa att de är mätta?

2. Är de mer lättpåverkade av alkohol än en vanlig "svensson"?
(Då menar jag inte en ölpimplande svensson utan en "vanlig"..)

3, Är tjejerna alltid orakade? "Down stairs" Har bara sett en video då
två tjejer var rakade.. Resten av alla tjejer jag sett är ju orakade..

4. Är tjejerna lättraggade för en "vanlig kines" med "medel inkomst" och "medel släkt"

5. Har hört att de är olagligt att visa könsdelar på den allmänna tv:n i Kina.. Hur blir de då med pornografin? Porr lär ju finnas men hur tabu är det?

6- Sista frågan.., Hur är musiken? Är de bara sånt som man hör på kinesrestaurangerna fast lite poppigare?