Trasig vippa?

JErngren · Post by **JErngren** » 08 Jun 2010, 10:19

Har själv testa justerat mellan knock och vippa samt mellan vippa och ventil. Vart skillnad för mig!

Avvah · Post by **Avvah** » 08 Jun 2010, 11:32

Jaså? hur mycket och med vilka vippor?

PiLlEvAn · Post by **PiLlEvAn** » 08 Jun 2010, 12:15

ventil spela ska man justera mellan ventil och vippa.
jag har inte mätt på någon m20 kam,
men vippor brukar vara utväxlade och därför ska man mäta mellan ventil och vippa

Warulv · Post by **Warulv** » 08 Jun 2010, 13:24

Franzén wrote:Ja så hade det blivit om man justerar spelet mellan vippa och kamnock med vipparmsaxeln.
Nu är det inte så.

nu får du faktiskt ta och förklara dig istället för att bara säga "så är det inte". hur jag än ser på en vippa så ser jag inte hur den ska kunna va samma spel på båda mätställen OM INTE vippan är exakt centrerad, vilket den mycket väl kan vara på m20. men det lär inte vara så på alla motorer och då ska man inte lära folk att mäta på ett sätt som kan vara fel

markus wrote:Det ska nog till lite mer "längdskillnad" innan du kan mäta någon skillnad med ett bladmått.

tror det är ganska lite som krävs. ska kika på hur stor effekt det blir av några mm längre vippa åt kam-/ventilhållet

EDIT: räknade på en vippa i form av en triangel med hypotenusan (vippans längd) 10 och korta katetern (lyft) 1. en vippa som är t.ex 10cm lång och lyfter 1 cm alltså. sen förlänger jag hypotenusan med 0,1. resultatet blir att lyftet (korta katetern) ökar med drygt 1/10 av detta, alltså 0,01. om vi nu vippar på denna så ser vi att korta katetern blir knappa 0,01 kortare.
sammanslaget blir alltså 1mm diff åt ena hållet på vippans längd ~0,02mm skillnad i spelet. en halv centimeter skillnad i vippans armar skulle alltså innebära en skillnad på ~0,10mm spel och det tycker jag är hyffsat mycket spelskillnad på ganska liten skillnad i vippans förhållanden.

så säg inte åt folk att det går lika bra att mäta på kammen om ni inte är hundra på att det inte är någon skillnad mellan kam- och ventilspel

Per Eriksson · Post by **Per Eriksson** » 08 Jun 2010, 14:28

Klart att det inte blir samma spel på båda sidor om inte avståndet från vipparmscentrum till anliggningspunkterna är samma.

Enkel grundskolegeometri.

Det som kan diskuteras är hur stor differens det är på en vippa med M20 mått.

På cheva smallblock är det vanligaste ett förhållande på ca 1,5:1 och då blir t.e.x. 0,25mm mätt på ena sidan 0,37mm på andra sidan, m.a.o en märkbar skillnad.

Tommie_lj · Post by **Tommie_lj** » 08 Jun 2010, 17:12

Franzén wrote:Nää så kan man väl inte tänka.

Det är ju inte det saken handlar om när man meckar ett ventilspel.

0,25mm spel bör man ha för att ventilen verkligen skall kunna sluta tätt vid explosionen och dessutom kunna ha lite rörelsefrihet när smällen arbetar.
Om du tex har 0,10 mm så kommer du att riskera att bränna ventilen och/eller sätet för att ventilen inte har den rörelsefriheten att kunna sträcka sig och sluta helt tätt.

Sen var du mäter spelet i detta sammanhanget spelar ingen roll.
Om du har 0,25mm vid kamnock eller vid excentern har ingen betydelse oavsett hur lång ena eller andra sidan vippan är om vipparmsaxeln.
Det är spelet 0,25mm man är ute efter.

om vi nu ska lära andra människor ett och annat är det ju bra om man har alla rätt själv

det är ju inte en explosion eller smäll som sker i cylindrarna, utan en förbränning. en explosion är en okontrollerad förbränning, som vi inte vill ha i våra motorer, även kallat spikning eller knack.

ang ventilspel, så mäter i alla fall jag mellan ventil och exenter i detta fall. dels för att det kan vara "utväxling" mellan kam/vippa/ventil, som redan diskuterats. och dels för att många kammar i gamla bmw motorer är slitna och har mer eller mindre skåror i sig. bladmåttet kommer då ligga på toppen av dessa och man får automatiskt ett större spel än önskvärt. skårorna passar ju ihop mellan kam och vippa men med ett bladmått emellan blir det helt knas. men som sagt, mät var ni vill, har ni fräsha kammar och spelet blir samma på M20 oavsett var man mäter så kan man lika gärna mäta mellan kammen o vipporna, för det är ju minst sagt enklare

Micke_e34 · Post by **Micke_e34** » 08 Jun 2010, 19:58

Klar som fan spelet blir olika beroende på vad man mäter, eftersom vipparmen inte är lika lång på båda sidor om vipparmsaxeln! och m20 vipporna är inte lika långa på varsida om vipparmsaxeln... förutsättningar är som nämt innan att man ska ha fräscha vippor å kam.

Mvh

P3kka · Post by **P3kka** » 08 Jun 2010, 23:19

Ett jäkla pådrag hur man mäter ventilspel, Mäter man som man SKA så är de inga problem och de är som 100 av er redan nämnt mellan vippa och ventil. Men en sak att tänka på är att toppen på ventilskaftet slits som en liten skål av exentern och om så är fallet blir spelet större om man mäter med ett bladmått av logiska skäl, Om de inte går att komma åt och se så vippa vippa i obelastat läge och jämför mellan olika. Anledningen till spelet är att ventilen blir längre av värmen och spelet minskas där av de angivna måttet från bmw, om inget spel uppstår så ventilen står lite lite öppen så blir den bränd, otroligt het och skärande låga i så trångt utrymme.

/Mvh

JErngren · Post by **JErngren** » 09 Jun 2010, 10:17

Avvah wrote:Jaså? hur mycket och med vilka vippor?

Originalvippor. Det exakta spelet vet jag inte vad det blev, men större spel mellan excentern och vippan blev det och knackade som fan gjorde det.

Avvah · Post by **Avvah** » 10 Jun 2010, 11:16

JErngren wrote:Originalvippor. Det exakta spelet vet jag inte vad det blev, men större spel mellan excentern och vippan blev det och knackade som fan gjorde det.

Hum, ska fasen se till och mäta upp mina vippor igen och kolla, tyckte det var samma när jag kollade sist, dock sjunger min motor fint, åker nukevippor men det borde inte spela någon roll.